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“还是胡扯”简介：在营销策划人堆里他是文人“黑浪”，在文人堆里他是网虫“还是胡扯”，在网虫堆里他是搞营销策划的“盛雨中”。三个理念的唯一创始人：无底蕴文化、关注力广告、零障碍营销。
第一步：是嘉宾自我介绍，介绍下光辉历程
个人介绍：还是胡扯，自称胡老三，排行老三。老大阿涛，当今圣上；
老二里奥，在欧洲唱歌赚欧元。
老三胡扯，混的最惨，靠走江湖混饭吃。
承蒙各位抬爱，谢谢各位 ^_^
第二步：集中提问，大家把想要问的问题发给主持人，由主持人统一向嘉宾提问
1.胡扯师傅在各种传统行业里浸润多年，我就问几个物流方面的问题。在此劳烦胡扯了。作为物流产业，在哪些环节上特别需要互联网。是资讯，还是供求，还是价格，还是其它。做为物流公司，都有什么是它需求最为迫切的？
还是胡扯:
在这里尽量扯点干货，别总是扯大而化之的博士后论文才好。物流行业与互联网的嫁接，
首先是信息和服务，其次是物流公司的品牌形象。作为物流公司，规模效益是关键，信息和客户关系同样重要，在中国，后者更重要。规模决定了服务成本和价格优势。至于信息，好的物流公司不需要拉客户。
2.当拿着一个物流的行业网站，如何能在简短的时间内打动对互联网不是太了解的老总？
还是胡扯:
很难。因为物流公司更依赖于客户关系。至于刚起步的小公司，为小企业服务，用网络打动他们相对容易一些。只要定位准确，定位于信息相对不发达、运载量较低的客户群，互联网的作用就会更加显现出来，说服小老板也容易得多。
3.你说过“不要把网友的分值和头衔做成用过的包装袋”，能否具体解释下？你曾说《征途》在这方面的设计太到位了，能否说说表现在那些方面？
还是胡扯:
征途的分支系统分为玩家购买的自有银币和消费相对局限的捆绑银币，这样有效的界限了征途中玩家不断充值的问题，关键的消费只能通过充值获得，满足人民币玩家的需求。
捆绑的银币可以通过打怪、奖励、派送、做任务获得，让不充值的玩家也能玩的开心，同时给人民币玩家当炮灰，这就是分支运营的技巧。
征途的伟大之处在于：穷人可以玩，但玩的处处郁闷，如果想出风头的话。富人可以自由驰骋，满足当大虾的欲望，实现现实生活中不能满足的野心，比如：当国王
征途的购分系统的分化是别的游戏所没有的，也是别的游戏把玩家一视同仁的颠覆，这种颠覆不仅颠覆了史玉柱的钱包（马上身价就从40亿变成500亿），同时彻底颠覆了网游市场。（回答完毕）
4.问题：如何把分值或头衔与盈利模式紧密绑定？网络社区与网游的差异性在那里？
还是胡扯:
网络社区是文字游戏，RPG是动漫游戏，从盈利运营模式上来说本质上完全相同。
尽管社区关注的是人文、知识、实用性，RPG关注的是娱乐休闲，但是，大家想想：在网上灌水的时的心态，是不是绝大多数人是休闲？上社区，娱乐休闲永远是第一需求，求知是第二需求。
想明白了这一点，社区的分值和盈利模式就迎刃而解。只是目前大部分社区的运营者都没搞明白：大家为什么要上网。我在蚂蚁贴了个给天涯社区顾问时的“天涯五十大”，说到过一些这方面的话题。
如果把一个社区当作一个“文字游戏工具”来运作，社区的盈利模式将会呈现一个新的窗口，让大家开阔很多的思路。文字社区向游戏学习，可以大大的丰富社区的玩法，同时能够一定程度上对现有的社区盈利模式进行再造，这一点我认为非常有意义和价值。
我正在策划一个社区类的网站，60多人正在技术攻关，里面就导入了一些游戏的盈利模式方式，虽然是试验，但我相信只要运作的好，可以建立一种新的盈利模式出来。分值这种盈利模式对于社区只是很多盈利模式中的一种，但是，他对于提高文字社区的粘度、可玩性，将会大有帮助。
5.问题：安全系列的产品，比如瑞星、卡巴斯基，如何建立一个稳定的社区？具体地说，通过一个什么样的人脉机制、主要内容和话题是什么？如何从客户端跨越到web端？
还是胡扯:
这个问题在蚂蚁大家争论过，我的观点是：有用第二位，好玩第一位，瑞星、卡巴有用，但是是高位截瘫。
因为它跨越了好玩这个前提。特别是在互联网网友还普遍浮躁的今天，直接从“有用”到“社区建设”，基础不足。
所以，对于工具性软件的官网搞社区，并不容易，也不看好。除非这个工具与娱乐有关。
从客户端跨越到2.0的难度，不亚于让天涯、猫扑搞工具，甚至难度更大。毕竟向后兼容容易，向前兼容很难，瑞星搞社区是向前兼容。至于如何实现，这个话题还是让瑞星的老板来问吧（玩笑），三言两语说不清楚。
6.酒生-2.3:还有，象安全系列的产品，如何能够做得象娱乐类的产品那么有黏性？又是如何来诱导不同层次的用户群？（因为安全类的用户群和娱乐类的不同，他们的层次太明显，分布太广，如果不加以诱导很容易出现一些不兼容的现象）
还是胡扯:
安全系列的产品，用户是唯一的资源。搞社区不需要什么尖端技术。互联网时代，不在乎分散不分散，在互联网时代，地球上的每一个点都可以成为地球的中心。
因此，用户分散不是理由，更不是借口。如何利用用户资源，归纳到它想搞的社区中来，还是那句话：解决向前兼容的问题。这真的很难，因为现在的机器和系统软件没有办法兼容8088、286。
工具软件的官网只能做服务，并在服务的基础上做社区。有一点可以肯定：官网越热闹的工具软件质量越差，大家都在里面投诉。官网极为冷清的工具软件，才是真正的好产品。
迅雷应该是最容易向前兼容的网站，但是现在依然不尽如人意。
7.六十年代:问题:社区里面的身份界定不清晰(经济身份,政治身份),这就与游戏的赢利方式产生了巨大的差异性.游戏的身份可以是"坚硬的内核",而社区里面的身份却是真正的虚拟.何解?
还是胡扯:
社区开的是假面舞会，游戏玩家穿的是戏装，形式上的不同并不能掩饰骨子里的相同，在游戏中我可以叫还是胡扯，在文字游戏中也是，只是在文字社区中，我是用文字找乐，在游戏中是用兵器。没有人知道电脑后面你是不是一条狗，这句话适用于游戏，同样适用于社区，这就是本质。
至于情感层面上，也完全相同，通过游戏搞婚外恋和社区搞一夜情的数量，两者差不多。我有数据。
8.李廷威:请问一下，前面提到，娱乐第一，有用第二，那对于健康知识类的社区运作有什么建议？实际上，这方面的网站在国内并没有特别大的健康社区出现，是不是表明健康社区运作比较困难？该如何去突破？
还是胡扯:
健康社区是个朝阳产业，毕竟互联网的服务功能越来越强化。但是，最大的、权威的实用性服务社区论人气也可能不是太高，但是其商业价值并不见得就很差，将来功能服务社区就像今天的分众媒体，貌似大众，实则小众，但是只要成了小众中的老大，照样有光明的前景。分众媒体的未来大有可为。
同时，健康社区同样可以让大家打发无聊，娱乐不是狭义的娱乐，而是广义的打发无聊。
也许一个健康社区中，肺炎栏目的人气不如男科栏目，但是这不重要。男科栏目做人气，肺炎栏目把标版卖给药厂就是。没有男科栏目的热闹，肺炎药厂家也不愿来。
还有：如果你能把健康社区做到足够权威，你不用担心没有人来，因为：世界上的每个人都是病人，这种貌似的大众足够了。
9.想水的树:游戏的影音冲击力是文字社区无法比的。请问对于用户的等级设置和用户的激励制度的制定上游戏对社区型网站有什么借鉴之处？
还是胡扯:
社区只要等级和网友的实际支出和收益挂钩，社区的分值、等级就有用了。这是个系统设计，根据具体的社区定位进行设计比较合理。至于影音，别管这些，也没有办法管，我走在街上读报纸耳朵里听的MP3与报纸内容一点关系也没有。
现在的社区的等级与玩家的利益、权限不挂钩的多，挂钩的少，目前社区的等级就是聋子的耳朵，纯属为了好看，没有实际价值。
至于借鉴之处，在典型案例出来之前不好说，等有了案例我想每个人就会明白了。我正在设计一个这样的系统用于一个网站，不知道技术员搞的怎么样了，我的设计初衷就是：花钱买分、站内赚分，分越多等级越高，权限越大、个人实际收益也越大，因为你的分值到了一定数量就是金钱，由网站变相派发。那时候，我相信玩家就会死命的赚分、收分，因为是钱啊！
10.问题：那你认为最容易赚钱的是商务社区还是休闲社区？目前貌似55bbs这样的商务社区更容易赚钱。
还是胡扯:
这是两种不同的盈利模式。网站的盈利模式有30多种（笑），不同的社区定位依赖于不同的盈利模式。
商务社区的盈利模式是以服务买卖双方为主获得，休闲社区是让大家花钱买开心。
世界上没有好的坏的盈利模式，只有最适合自己的那----一套（笑）。
要说到最容易赚钱，休闲社区有极限，商务社区无极限。
休闲社区起步快，商务社区起步慢，不同社区的起步投入也不同。有多少钱，干多少事。
商务社区休闲化、休闲社区商务化，做到这一点并不难。只是个主次问题，完全兼容。
阿里巴巴社区可以谈情说爱，天涯社区也可以买卖旧书，一样一样一样的~~
11.问题:你认为现在中国互联网哪几个社区的赢利模式做的不错?请胡扯介绍几个值得学习的商务社区
还是胡扯:
要说到社区，中国成型的社区有三大类：商务、休闲、大杂烩。商务社区真正靠社区而不是服务赚钱的，我没看到谁家值得学习。休闲社区的商务模式开发近乎空白，也没什么好学习的，大杂烩也在探索中。
其实，随着第三代互联网的出现，以动漫多媒体为核心的社区将会大行其道，如：Second Life.
目前电子商务服务的大户，社区只是相当于大型超市中的茶楼，有它老板赚钱，无它也无所谓。
休闲社区的老板还在相信：只要有了人啥都好说，如天涯、贴吧、猫扑、腾讯等，但是这些都不是小网站可以玩的起的。
所以，要想玩社区，还是从定位和理念上下功夫，走模式创新的路子。至于什么样的模式好，如何杜绝当今社区的弊端，这是研究的大课题。
12.枪炮打鸡蛋:游戏是鼠标用户，社区是键盘用户，如何跨过这一关？
还是胡扯:
最早的电脑是没有鼠标的，当有了鼠标之后，键盘的使用寿命大大延长。其实，你不要去管鼠标还是键盘，用键盘更快乐人们就用键盘，鼠标更有意思人们就用鼠标。
那些在贴吧、天涯灌水的网友已经用实际行动很好地回答了这个问题
13.六十年代:你在做社区开发,是60个人的团队,这60个人是怎么组织的,如何分工的?
还是胡扯:
这个团队与我无关，只是我们策划公司的客户，我只是负责网站及桌面产品的功能策划。
人家投资、人家运营。他们怎么分工的，我也不管。这是一家房地产商投资、保健品操盘大师运营的网站，我只是策划而已。
14.ellen-王炜炜:请评价下在线教育网站的市场前景。目前这类的网站逐渐很多,而且也向社区化发展,学生老师都聚拢到网上,互动性很强,这类网站的营销或赢利模式，从传统文字社区网站有哪些可以借鉴和突破发展的
还是胡扯:
在线教育市场前景不错，社区化是唯一的出路。
我策划的教育网站分三大块：资料库、论坛、家园、名师讲台。
利用名师带动家长，利用家长的钱包购买桌面终端。
利用论坛做人气，利用名师带动盈利模式。
网站正在制作中，但我整天头大：技术员做出来的东西太像技术员做出来的。在线教育将是将来互联网发展的一大块，盈利前景也非常看好。当然盈利机制的设计并不容易。还有就是还需要一定培育市场的时间。
在线教育市场将来也许不亚于任何一个传统行业市场，如何开发，大家共同努力吧。明年我想搞个网上夏令营，尝试以下自己的一些想法。
15.做论坛，最开始时设几个栏目为好？论坛积聚多少人后才能实现自我滚动发展？
还是胡扯:
天涯一开始是4个，今天的征途是6个。
天涯今天成样子的300多个，征途也不会放弃游戏之外的社区构想。
论坛在线人数200人--500人---1000人---2000人，完成了这一步，我觉得好好服务、满足用户增长的需求就够了。
16.李廷威:前段时间很火热的电子杂志网站，最近都向社区转型了，以poco为例，转向图片分享社区，请问胡扯，电子杂志网站的出路非要转向社区吗？还是它本身就是社区？如果电子杂志要做社区，有哪些模式可以考虑？谢谢！
还是胡扯:
电子杂志本来就不是成型社区、网站之外的人搞得东西。这是真理。就连奇虎这种骨子里是电子杂志的网站，如果脱掉流氓行为的外衣，也剩不下多少价值。如此的大手笔都如此，小的电子杂志就更是可想而知了。
电子杂志还是1.0的模式，没有那么多的2.0内容，就只剩下当流氓了~~~，转型很难，不转更难。
15.酒生：社区产品中，实名制和虚拟制的核心区别和价值的不同是什么？
还是胡扯:
实名制？这个词听着就头大。谁搞谁死，不谈这个话题也罢。让我大哥命令他的手下去谈吧。在中国谈互联网，就谈虚拟制。两者的不同不在于互联网，不在乎互联网的美誉度，在于人的心态---意识形态制约下的整个社会大众的普遍心态。完毕。
我在天涯是老玩家，要高斑竹实名制，我就不当斑竹了
16.如何看待综合门户的未来？如果现在涉足综合门户 从何处入手？
还是胡扯:
综合门户？马太效应。有钱能使磨推鬼，他们将来日子还是更好过一些。现在涉足门户，唯一的方法买台印刷机印钞票，然后去把新浪买下来~~~（完毕）
17.公蛾扑火:胡扯认为电子杂志和传统杂志有什么区别？ WEB能否实现电子杂志阅读者和杂志报道对象及杂志写手的互动，这样的互动需要怎样的机制？
还是胡扯:
电子杂志和传统杂志在将来没有区别，一种是用捧着手机阅读，一种是捧着书本阅读。电子杂志更有生命力。甚至以后为了节省纸张保护森林，大家买本电子书去街头花钱下载本期杂志也很容易。
猫扑不搞娱乐门户还死不了，天涯不搞综合门户发展的会更快。别玩门户。真的。关于电子杂志，不搞也罢，实在想搞，去和新浪博客、天涯社区搞联营，只要他们愿意。但是别指望靠发行赚钱，短时间内也别指望靠广告赚钱。
19.付迅是也:蚂蚁和怪兽是不是处于同样的瓶颈？
还是胡扯:
不是。蚂蚁的瓶颈是麦田是个文化人，怪兽的瓶颈是缺乏大逻辑能力和想象力不足。这是两种不同的互联网品质。
大概和两个站长的人生阅历、经验、操盘经历有关。不过，这两个网站共同的问题都是：大势还行，手筋较差。
20.最后请胡扯给草根网指点一下
还是胡扯:
草根网？程序员、怀着梦想的网人俱乐部。玩吧。就是玩的各地方，别谈名利，也别谈未来。
OK...非常感谢还是胡扯的指点。。集中提问到此。。
第三步是自由讨论，大家各抒己见
还是胡扯:
刚才说道蚂蚁网，我认为麦田是个有城府的人，也许他胸中的韬略我们没搞明白。在天涯玩的时候，我一直坚持麦田是天涯社区网感最好的人，大概他是因为受条件限制，所以项目进展缓慢，要想评价蚂蚁网，还要看下一步麦田老大玩出什么花样来。
1.付迅qeelee.com:那在怪兽网呢？
还是胡扯:
怪兽有血性，有激情，有冲劲。只要解决大的逻辑关系，我想，将来是什么样现在还很难说啊。
2.笑笑生:还是胡扯怎么看篱笆网?
还是胡扯:
篱笆网是个成功的机会主义者。这种东西可遇而不可求。
还是胡扯:说回天涯：永远不可能有第二个出来是一，今天的天涯怎么发展，先读读胡老大的报告领会透了再说它的将来。
3.笑笑生:天涯 与 西祠相比，差异性在那里?
还是胡扯:
西祠是做散，天涯是做聚。一个走向了成功，一个走向失败。
4.笑笑生:西祠成功在那里？
还是胡扯:
在没有妓院的年代，路边店大受欢迎。满大街都是小姐的时候，路边店就改成公共厕所了。这话难听，道理是这样的。你见过散兵打胜仗吗？
5.61bay.com:是社区管理机制(法治)重要，还是版主管理运作（人治）更重要?
还是胡扯:
在中国做社区别谈法制，那样会害死人的~~~
6.互联网有搜索引擎聚合，有时候无所谓整零聚散?
还是胡扯:
搜索引擎不叫网站啊。这东西是骗百度联盟用的吧？当工具用，不看好。这东西拯救网站的作用有点死孩子灌药，没多大用。
7.蓝星:胡扯，蚂蚁的核心竞争力在哪里？
还是胡扯:
蚂蚁的核心竞争力？我认为是它的概念定位。越是笼统的东西外延越大，越是严谨的东西内涵越深，蚂蚁做的是“外式”，抢的是地盘，只要管子好了就好，官子差了中盘负也难说。
我的感觉蚂蚁式太极拳，野兽是形意拳。现在很难说将来。我认为麦田的中间产品目的是更轻松的做人气。只是一开始盘子铺的有点大，做的有点散。但是基本效果还是有的。只是将来怎么发展，这就看麦田老板的韬略和驾驭了。
推荐消费是鱼饵，至于麦田想钓什么鱼，大概只有他自己知道~~
8.蓝星:我甚至认为推荐消费是个假需求
还是胡扯:
推荐消费做小了价值不大，但要是做大了，那就不可限量。难度在于：怎么做大、如何权威。推荐消费只要做大，就牛逼大了。各大品牌都来求你~~。
做大，就相当于大老婆，说了算。做小，相当于小老婆，谁都拿你不当人~~
电视购物是消费推荐，品牌广告是传统广告，不同的手段，不同的效果。
做大要有做大的资本做大老婆要有大老婆的资本,但是，贝隆夫人是小老婆的命，不照样成了国母？
9.如果这样说，比价购物貌似是最靠谱的，但为什么国内网民好象不感冒。
还是胡扯:
比价购物是小老婆的丫鬟，无聊了就拉过来亲亲搞搞，平时还是去商场走马观花。人们买东西，不同的产品有不同的消费心态。有的是比价，有的是纯属享受逛商场的乐趣，有的是只买贵的不买便宜的。
比价网要找准产品类别才行,时尚用品绝对不能做,房地产也不能做,日用消费品更不能做,
也就只剩下耐用消费品了,只有耐用消费品有比价的价值.
现在，大品牌价格透明统一，快速消费品不在乎价格差异，买一包烟省一块钱让你跑5站地你去啊？
奶瓶:
耐用消费品是指那些使用寿命较长，一般可多次使用的消费品。
耐用消费品由于购买次数少，因而消费者的购买行为和决策较慎重。
耐用消费品的典型适用产品如：家用电器、家具、汽车等。
10.蓝星:时尚用品，为什么不能做？
还是胡扯:
奢侈品更不能做。我在酒吧喝80块一瓶的依云，在超市只卖12块，在商超只卖8块，我不会跑道商场喝亦云吧？我会喝农夫山泉
奢侈品比如首饰，这东西一个柜台上的产品品质都不同，千万别图便宜。我在云南买玉镯，50多个里挑2个，网上再便宜我也不敢买,书本、硬碟最有可比性。手机都不行，买到水货你就哭吧
11.许武:胡扯 你看物流站有戏吗
还是胡扯:
物流网站有戏，大投入大产出，中投入小产出，小投入搞着玩。 |
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